在今天的教会里,许多牧师、传道人在一个地方教会中稳定事奉的时间越来越短。“教会”开除、解聘牧者(教会加引号的意思是:开除或解聘牧者的,其实往往不是教会,而是那些混入教会高层,利用权力控制教会的一小撮人,他们并不代表真正的教会),或牧者被迫离职的现象,越来越普遍,司空见惯,也就见怪不怪了。然而,我们必需清楚,牧者离职(无论是什么原因)都是很严重的问题,因为这直接联系到主耶稣对祂的教会,行使主权的问题。
主耶稣正是透过祂所拣选、训练并差派的祂的仆人,即今天我们所说的牧者们,来带领和牧养祂自己的教会,从而完成祂自己的国度计划的。正如当年神呼召摩西带领以色列人出埃及一样。那时的以色列人,就曾想废除摩西,另立一个领袖,作什么呢?圣经记着说:“众人彼此说:‘我们不如立一个首领回埃及去吧!’”(民数记14:4)这就是神差仆人带领;与人私自立首领的本质区别。
颂恩堂长执会(board meeting)解聘开除张牧师,乃至开除所有认同张牧师的国语部执事同工,最后不惜关闭整个国语部!这与当年部分以色列人要废除摩西、亚伦,甚至要用石头打死支持摩西、亚伦的迦勒、约书亚,然后自己立首领回埃及的情形,非常相似。
颂恩堂长执会解聘开除张牧师的原因,并非因他们发现张牧师对主有什么不忠,对圣经真理有什么歪曲的教导,或生活见证上有什么不当。相反的,正是因为张牧师对主忠诚,持守圣经纯正的教训,带领国语部弟兄姊妹走正确信仰的路。因此,就渐渐显露出来长执会,特别是长老的假貌为善,错误的权力使用,以及给他们提供权力依据的“章程”本质,并他们背地里的黑暗行为。因此,他们无法容纳张牧师并在真理中觉醒的国语部众弟兄姊妹。
正如主耶稣所说的:“我的时候还没有到。你们的时候常是方便的。世人不能恨你们,却是恨我。因为我指证他们所作的事是恶的。”(约翰福音7:6~7)其实主耶稣并非要刻意指出当世人的罪来,而是祂的存在本身,就会使罪恶显出来。就如同光明对黑暗的显明一样。同样的,我们也没有刻意要与什么人过不去,而是正常地事奉和教导。如此就自然地显出颂恩堂权威人士的本质。错误被显出来的时候,可以有两个选择:第一,悔改!这是最美好的选择,也是唯一正确的选择。第二,就是硬着颈项,抗拒到底!很遗憾,当年的犹太人,面对主耶稣时,选择了后者。今天颂恩堂长执会的人,看来也要选择后者了。因此,他们痛下决心,不顾一切地、疯狂地开除、扰乱、乃至关闭!颂恩堂长执会不折不扣地扮演了彻头彻尾的撒但的差役,成为说谎话之撒但之子,歪曲真理,击打牧人,分散群羊!而同时坚决摒弃了悔改归正的可能性。
我们都明白“欲加其罪,何患无辞”。颂恩堂长执会解聘开除张牧师的理由,都是荒诞可笑的。当然,他们也是背地里开来很多黑会,花了很多心思才罗织出这些罪名的。张牧师本人欢迎任何人向他索取颂恩堂长执会给他的解聘信,以作进一步了解。张牧师的电子邮件信箱:bbmccc3927@hotmail.com。
张牧师在颂恩堂劳苦服侍近十年。颂恩堂长执会对他的解聘,是事先不给任何通知,只在2011年8月10日半夜,由长执会文书以电子邮件方式,发给张牧师解聘通知,并立即生效。信中这样说:“the Church board has taken the decision to terminate your contract effective immediately without serving out the four-weeks’ notice period…and leave the Church premises effective immediately.”第二天(2011年8月11日)晚上,长执会就召开特别会议,要决定开除张牧师以后的国语部接管问题。国语部的弟兄姊妹要求长执会的人给张牧师一个解释和说明的机会。被长执会主席蛮横拒绝,并诬陷提问问题的国语部弟兄姊妹是在蓄意搞动乱,并以此为借口,说他们的人身安全受到威胁,借此关闭14日国语部的主日崇拜聚会,以及之后的任何国语部的聚会活动,收回一切国语部使用教堂的权利,直至另再通知。
直到现在为止(2011年10月5日),事情已经发展近两个月了,国语部的弟兄姊妹一直要求能与长执会公开对话,以解决问题。但都被长执会无理拒绝!国语部的弟兄姊妹只有凭信心,继续祷告等待。
再过一周(即2011年10月16日)将是颂恩堂一年一度的会员大会。长执会已经动议要彻底解散国语部,并废除对张牧师当年按立牧师的决定。
亲爱的弟兄,不要自己伸冤,宁可让步,听凭主怒(或作:让人发怒);因为经上记着:主说:伸冤在我;我必报应。 所以,你的仇敌若饿了,就给他吃,若渴了,就给他喝;因为你这样行就是把炭火堆在他的头上。
回复删除上面的这位评论者所引用的经文,应用不正确。因这里没有人在为“自己”申冤。如果这是在为自己申冤,那么保罗也没有必要写哥林多后书了。打死摩西,另立领袖回埃及吧,你的意思是原谅他们,跟他们一起回埃及是吗?
删除我记得主耶稣受试探的时候,撒但也对主引用经文来着!小心使用你的经文。
人多投票決定了的類似“民主”表決出的結果,就一定是按照聖經原則的嗎?很顯然不一定。那僅僅代表“人多”的意志表達,神是可能任憑。當時以色列人求王,神並不喜悅/則任憑之。
回复删除教會應教導彼此赦免饒恕,這也是主的命令。除非涉及到“神本體論”,救恩論 基督論 等絕對真理的問題,否則不至於上綱上線到以異端之名開除會籍或罷免牧長。
如果真是牧師教導上宗派上的相佐意見,甚至有些偏差,也很正常,畢竟都還在肉身之內。願意謙卑不斷學習改進歸正即可,這種以聖經總原則為目標而“不斷歸正”的態度是牧師要在會眾面前要有榜樣的。而非牧師因為是神揀選的職分就一定不會錯?這結論本身就不是出於聖經。
人都會犯錯,包括在出名的牧師本身。然而神看人,最可貴的是知錯能改的那個意志的決定(這是張但理牧師曾經在講台上的觀點),在此可以引申為“不斷歸正”的最佳註腳。
颂恩堂的弟兄姊妹们,平安!
回复删除「凡事谦虚、温柔、忍耐,用爱心互相宽容,用和平彼此联络,竭力保守圣灵所赐合而为一的心」(以弗所书第4章第2-3节)。
每一位颂恩堂弟兄姊妹都是神的儿女,大家在同一个神的殿堂里学习神的话语,领受神的恩典。
在此向颂恩堂的所有弟兄姊妹们致以最诚挚的呼吁,请你们认真考虑今年年度会员大会上的每一项动议(Motion)。真诚希望大家能敞开心扉,了解真相,不作预断(Do not prejudge)。让每一位弟兄姊妹(包括牧者)都能得到最基本的公平公正的对待。
即将于10月16日召开的年度会员大会上的每一票都将对颂恩堂和兄弟姊妹们造成深远的影响。投票时请投出你祷告后认为是神所喜悦的,公平公正和经得起历史考验的一票!谢谢!
亲爱的颂恩堂的弟兄姊妹们,让我们一起为颂恩堂的和谐来仰望和祈祷。
以马内利。
2011年10月10日
这位“和平的使者”很象约伯的三个朋友啊!你的劝勉和安慰真有水平。
删除既然张牧师自认为是神所拣选,有呼召和托付的神的仆人,怎么在此次事件中,从头到尾都见不到神对你的眷顾和保守?耍弄诡诈的,最后就是搬起石头砸了自己的脚!想要假借神的名义,实现自己控制教会的野心,神看得最清楚,不会成就你的,你反而为神所弃绝!开除张牧师,就是神的大能在教会中的彰显!就是神的震怒,临到那不忠的恶仆!人算什么?不要以为人能够开除你。在神的家里,若无神的允许,这能实现得了吗?
回复删除以上这位评论者的观点,正是当年把耶稣钉十字架时的围观犹太人的论调:“他救了别人,不能救自己。他是以色列的王,现在可以从十字架上下来,我们就信他。他倚靠 神, 神若喜悦他,现在可以救他;因为他曾说:‘我是 神的儿子。”(太 27:42-43)
删除那逼迫人的就是这样讥笑被逼迫的,正如该隐打死了亚伯,证明了该隐是“得胜的,神赐福的!”亚伯若得神的喜悦,怎么会被该隐打死呢?因此证明亚伯是不得神喜悦的;而该隐才是。
所以,历时历代殉道者的血,都是因为他们被神弃绝咒诅而死的!所以那逼迫人的成功了,得胜了,心情大快,所以扔石头打死司提反的手,变得何等有力!
致这位义正词严的留言者:
回复删除能否提供具体和翔实的事实,来证明所批评的这个牧师,确是个耍弄诡诈的神的“恶仆”,并且他是如何假借神的名义,企图实现他想控制教会的野心?
告诉所有关心爱护神的教会的弟兄姐妹,你所斥责的牧师,他都做了些什么,可以证实你显然非常恨恶的这个牧师,确如你所说,他不是个被其所牧养的弟兄姐妹所认同和尊重、真实面目却如你所说,是个神的“恶仆”?!
或许最有力的证明,莫过于有大多数被他牧养过的、经常与他一起参与教会崇拜、并在他牧会期间的多数教会弟兄姐妹一起,共同签名在你所指斥他的行为的书信上,那么,你的指控就很够力,真是义正词严又站立得住了!也能强有力地证明,你是个真爱护神教会的好人!
神的教会,实在需要有爱教会的神的儿女挺身捍卫!因教会是上帝给地上祂所招聚的子民的家,也是神给这个世界的最好礼物,教会是人类的盼望和出路!正因有着敬畏和信神的人,有顺服和听从主耶稣吩咐的基督徒们,在地上作盐作光,才使得这个地球不致被有眼却看不见神、也不敬畏神、都各自以自我为中心的自私者们蜂拥着走向更腐败、丑恶和无可救药的地狱中!
教会是神国在地上的预演和彰显,如果挂着神名义的教会受损害,没有神的子民在乎,任其被污损,如果连教会也都被败坏了,想必这个地球,离开完全的腐败与丑恶就真的不远了!!!
最有力的证明、莫过于像“葆珍的见证”那样,提供具体的事列,预备负责任、也并可以平静的对话与交流,那么,相信每一个正直的人,都会向你致敬的!
愿上帝怜悯眷顾并祝福保守所有敬畏和仰望信靠祂的人!阿门!
(1)谎言:
回复删除在10年中四次当众宣告:我读过教会的章程,我接受教会章程。特别是在几年前,他被按立牧师的仪式上,当着三位按立他的牧师,也作了这样的宣告。然而,在最近一年中,当众宣称:自己以前从未读过教会章程,现在读了,发现完全不符合圣经。这章程乃是社团章程,不是教会章程。如果在按立仪式上,他也说同样的话,那他今天就不可能是牧师。
上面评论者的内容让人深思。那个牧师是否读过章程那是他自己的事。当从这位评论者所发表的内容看,颂恩堂按立牧师,是根据他们本堂会的章程来按立的?否则就不给按立牧师?这位评论者代表颂恩堂按牧团的意思吗?如果颂恩堂按牧团是这样的按牧标准,这样的“牧师”不当也罢!
删除(2)诡诈:
回复删除他意识到教会可能不会给他续约,就祭出“章程不合圣经”,来要挟教会,逼迫教会就范,以达到给自己续约的目的。即使教会不给续约,自己在神面前也赢得一票,乃是不顾安危,维护圣经的勇士;在其它众教会面前,也可以赢得支持。谁知适得其反,教会看到此人不遗余力地攻击教会的章程,当然给予辞退;且神的众儿女也有圣灵所赐分辨的眼光,不会为假话所迷惑。所以,耍弄诡诈,必定搬起石头打自己的脚。
问题的关键在于:《××堂的章程》是否合乎圣经!
删除张牧师质疑的是把“世俗”的章程,套用在神的教会,用此来管理教会,即:用属地的原则和方法,来辖制属天的事奉。
这是问题的关键,希望神的众儿女都能重视明白。
关于(1):首先,想必并非任何人,只要读过教会的章程,并说接受这个章程,就可以被按立为牧师的;更关键和重要的是,被按立者一定要有成为‘牧师’职分的先决条件;即便不是受神的呼召,至少他有被教会和会众认可的系统的神学装备训练,还要被专业的牧者团认可;所提供的信息中,提到是由三位牧师共同按立的,相信这三位牧师也绝非单凭从被按立者认可教会章程而按立;此其一;
回复删除其二:对一接受呼召成为神职人员的人来说,起初对所在教会的组织运作(架构)并非有深刻和内在的了解,是有可能的,后来的经历中,才逐步有了更多和深刻的认识,不能由此断定之前的态度表示,就是不诚实或者是预设的谎言;要那样认为的话,那么教会历史上如马丁.路德和许多原来在天主教会里成为神职人员的人,后来才才越来越多地认识和发现罗马天主教会有背离和违反圣经原则的地方,(典型的就是通过售卖赎罪券敛财!)因而先是提出批评,后来被迫公开表示反对,如此行为,是否就意味着那些马丁.路德们,以及英国宗教改革过程里,后来有所谓不从国教的‘清教徒’分离出去,他们是否就都是不诚实的说谎者呢?
关于(2)“教会看到此人不遗余力地攻击教会的章程,当然给予辞退”,如果这是教会辞退牧师最根本和本质的理由,那么,教会章程就一定是正确的?有没有需要修正的地方?就如所说的,“神的众儿女也有圣灵所赐分辨的眼光,不会为假话所迷惑。所以,耍弄诡诈,必定搬起石头打自己的脚。”那么,那么多弟兄姐妹,他们是不是神的儿女?相信只要合乎圣经真理,有来自主耶稣基督的爱的教导本质与行为同在,如果觉得有被蒙蔽的弟兄姐妹(况且还是多数!),那么应该努力去帮助和挽回才是,何以相反,要更进一步不惜关闭国语部,驱散国语部的弟兄姐妹呢?到底是什么导致产生如此彼此不能相容的对立,或许才是根本问题所在......
愿主耶稣基督所赐的圣灵与所有属祂的儿女们同在!阿门!
(1)观点可以发展,可以改变,但如果前面四次说“看过”,后面又说一次没看过,这就是谎言。为这一个罪,被神管教,难道不应当吗?接受章程并非按立牧师的唯一条件,但却是决定性条件,即如果不满足,就不能按立。就象今天,教会一致通过,取消张但理的牧师资格一样。对教会的信仰立场不认同,也是取消牧师资格的原因之一。
回复删除(2)章程如果需要修改,要按照一定的程序进行。如果抛开一切的程序,而自行在会众中散布“章程不合圣经”的言论,这就是攻击和拆毁教会。最近,伦敦街头的暴徒,可以说英国的法律制定得有问题,就打砸商店,肆意抢劫破坏公私财物,制造混乱,这难道是可接受的行为吗?
有一个倾向值得警惕:在谈到别人的罪的时候,可以把自己放在审判者的位置上,极尽论断之能事,并且肆意采取极端的方式,不惜破坏教会正常的崇拜秩序;然而,当谈到自己的罪的时候,马上换了个角度,你为什么不彰显神的慈爱?你为什么不努力挽回?我想,你应当自己去问问神:神啊,祢为什么不审判那个家伙?祢为什么不挽回我?神需要事事满足你的心愿,是吗?你把自己当什么?况且,神所爱的,祂必管教。解聘张但理的牧师资格,既是神的管教,也是神的恩典,以免他一条道走到黑,没时间反省、思考、悔改。
"颂恩堂长执会解聘开除张牧师的原因,并非因他们发现张牧师对主有什么不忠,对圣经真理有什么歪曲的教导,或生活见证上有什么不当。"
回复删除恰恰相反,这一切都是事实!
教会一致通过,取消张但理的牧师资格。
回复删除上面这位说”恰恰相反,这一切都是事实“的。请说清楚,特别是”生活见证上有什么不当“。如果无法拿出证据来,是否犯了诽谤罪?在这个论坛上,如果连尊重事实都做不到,我无语了!虽然你是匿名的,不要忘了,神看的见!
回复删除到处都能看到你贴得”教会一致通过,取消张但理的牧师资格。“你怎么这么高兴啊?你是基督徒吗?上帝的心意连恶人都不愿灭亡,何况是这位忠心的仆人。
回复删除生活见证上有什么不当?
回复删除谎言:
在10年中四次当众宣告:我读过教会的章程,我接受教会章程。特别是在几年前,他被按立牧师的仪式上,当着三位按立他的牧师,也作了这样的宣告。然而,在最近一年中,当众宣称:自己以前从未读过教会章程,现在读了,发现完全不符合圣经。这章程乃是社团章程,不是教会章程。如果在按立仪式上,他也说同样的话,那他今天就不可能是牧师。
生活见证上有什么不当?
回复删除不遗余力地攻击教会的章程, 抛开一切章程修改的程序,而自行在会众中散布“章程不合圣经”的言论,攻击和拆毁教会。
生活见证上有什么不当?
回复删除"长老的假貌为善", "背地里的黑暗行为", "颂恩堂长执会不折不扣地扮演了彻头彻尾的撒但的差役,成为说谎话之撒但之子", "荒诞可笑", "背地里开来很多黑会,花了很多心思才罗织出这些罪名", "蛮横拒绝,并诬陷", ... ...
生活见证上有什么不当?
回复删除他曾经将教会接送无车会友的福音车,长期当作自己的车开回家,搞得教会为避免大家有意见,不得不将此车卖了。他还将教会用于聚会的电脑拿回自己家里使用,在同工的要求下由长老予以收回。他还将教会内几个10多岁的孩子,在没有告知家长的情况下,在无任何保险和安全保障的情况下,拉去他家里几天,为他的家加建两层阳台。
事实:
删除1)此福音车长期搁置教会院子里无人照管,牧师按时检查、清理,并自费维修和保养,为要使此车保持安排可使用状态,竟被说成是......车因使用律太低而被长执会买掉,售价$2,000而已!
2)那台手提电脑本身就是为牧师工作用的,长期以来一直在张牧师手中。后来有人以那是教会公物而要求张牧师“交出来”,张牧师不解,但还是交出来了,于是得了以上的结论。
3)据我所知,以上提到的那几个十来岁的孩子,都是男孩子,每逢学校假期他们常到牧师家吃住,牧师带领他们查经,解答他们的人生困惑,组织各样有意义的活动。事实上,牧师家阳台加建工程,历时一个多月,正好是在暑期期间,孩子们再一次来到牧师家住几天,鼓励男孩子体验工作,总共一个下午几个小时而已,竟被说成是......
我相信发以上评论的大概是其中一个男孩的家长,你的孩子假期,你上班,你多少次把孩子放在牧师家吃住,你怎么不说呢?
如果以上这些毫无建基在神的话语、也并非仰望神、高举神、更显见是毫不在乎神的公义,却是以并非光明正大、也显然没有点出具体的、经历所提事情的当事人名,而目的却非常明确,明白地已在攻击和诋毁人!而这个被攻击和诋毁的人,在这里,所有的众人都清楚,他是谁,因他是一个站在明处的人!
回复删除这个被如此恶意攻击的人,他或许有错,他肯定不是完人(除了耶稣,谁敢说自己个无罪的完人?!)但至少他没有以不敢负责任的态度和方式,在这里表达自己的观点!
相信他的观点如同他本人一样,肯定不会获得所有人的认同!作为一个第三方的关注者,本人很希望在这里所看到所发生的事情,即便是激烈的争论,当事人都真正是出于为着神的家和神的名,对话方式至少是光明正大的!如果是非当事人,作为关注者,或许以匿名的方式发表自己的意见,不直接和明确的参与一方发表攻击另一方的言论,相信许多人是能够接受的。但如果不是站在第三方立场,而是当事人,或者是争论的一方,如果用意并非是攻击和毁誉、抹黑对方,而是向所有人揭露某种不利于对方的言论和事实,为的是让人分辨是非,那么,如果对方式在明处,那么,你也应该在明处!
否则,任何有头脑和正常判断人力的人,都有最简单的判断,那就是,一个不敢站到明处、勇敢和负责任地为自己用意和目地完全是攻讦和毁誉对方的言论负责任的人(尤其是攻讦的对方,是站在明处发表自己的言论的,即便可能有错!)绝非是一个光明正大的人,更不可能是一个信神和属神家里的人!
一个建议:如果有任何明确的、并非善意的攻讦对方的言论,或者实际上意图毁誉对方名誉,而这个对方如是站在明处并勇于负责任地发表其言论的,那么,发表任何针对那样的言论和罗列某些所谓“事实”来批评的人,也当站到明处,为自己所发布的文字担负责任!唯有如此,才能和会使得这样的言论获得尊重,否则,只能被任何持有正直良知之心的人所不耻!在这里,任何不敢负责任的言论和作为,其本身分明是在向所有属神的人显明他自己是属什么的!
据说现在这句话在中国很流行:人在作,神在看!神的奇妙大能谁能藐视和不信呢?!毫无疑问,上帝明察一切!没有人能躲得过神的灵和神的掌控!!!
愿上帝赐福保佑所有甘心顺服和仰望信靠和祂的人!也愿所有认识并声言信祂是神的人,一切的言论行为,能在祂可能是即刻、也并在末日的审判面前站立得住!!!阿门!
支持楼上这位。
回复删除“人在作,神在看!神的奇妙大能谁能藐视和不信呢?!毫无疑问,上帝明察一切!没有人能躲得过神的灵和神的掌控!!!愿上帝赐福保佑所有甘心顺服和仰望信靠和祂的人!也愿所有认识并声言信祂是神的人,一切的言论行为,能在祂可能是即刻、也并在末日的审判面前站立得住!!!阿门!”
那你为什么还以匿名留言呢?为什么除了周葆珍,其他的发贴者都是"国语部"(恰似"匿名")? 跟椐你所说的,那你或者这里的每一位发贴者(除了周葆珍)都是"不敢站到明处、勇敢和负责任地为自己用意和目地完全是攻讦和毁誉对方的言论负责任的人",而且"绝非是一个光明正大的人,更不可能是一个信神和属神家里的人!"。
回复删除跟椐你的建议,所有发贴者(包括你)应该"也当站到明处,为自己所发布的文字担负责任!唯有如此,才能和会使得这样的言论获得尊重,否则,只能被任何持有正直良知之心的人所不耻!在这里,任何不敢负责任的言论和作为,其本身分明是在向所有属神的人显明他自己是属什么的!"!
不要被谣言、毁谤所迷惑。听听这位所陈述的事实-有理有力有节。
回复删除”本来不想回复,因为这里有太多的对张牧师个人的毁谤和人身攻击,我想明眼人大概一看就可以明白,无需再和这样品格低下的人辩白。
但如今此人所制造的谎言给大家带来一些困惑,我就根据我所知道的做一些回应。
我也是经历了两次颂恩堂分裂的人之一。(其实张牧师还没有来之前就有一次大分裂,这是颂恩堂“现象”,只是没有人敢于像张牧师这样让他们“拿石头打死”罢了。)
1,就我所知在任何场合下,张牧师始终坚称自己是神差派来牧养祂的教会的神的仆人。正因为如此,使许多人听了很不顺耳,以至挑战他的呼召(就你有呼召?现在是人人皆祭司,凭什么你说自己是神差派的?等等),其实从那位不遗余力的羞辱张牧师的留言者的态度大家不难看出。如今更没有“毫无根据地把教会骂成公司”,根据和见证是颂恩堂长执会自己作出来的,“公司”也是他们自称的。
2,一半会友离开的真正原因大概鲜为人知,是什么人在当时的国语部同工会玩弄权术,挑动纷争?(长执会语录:历届同工会都与牧师有矛盾,说明牧师有问题。答:但是这届同工会与牧师没有矛盾。长执会:那就说明你们有问题!)某长老玩弄制衡术,权衡利弊,以一票之差赶走了一半会友,之后又立即修改章程,制定“活跃会员”才有权投票的制度,以防走了的会友回来投票,这些伎俩绝非牧师所为,也绝非牧师所能为。某长老为权利的缘故,不遗余力的挑动历届同工与牧者之间的矛盾(不仅限于张牧师)以满足其控制欲才是事实。感谢神!某长老这种暗地操盘的作为,如今因着神的恩典,国语部同工和弟兄姊妹们共同的见证终于暴露在光天化日之下了。这也是关闭国语部的真实原因,因为国语部的弟兄姊妹在真理中觉醒了,某人无法继续操控,所以宁愿“断臂”自保。
3,就我们所认识的张牧师,因着他对于主的爱和对于主的呼召的忠诚,从来不计个人得失,辛苦牧养神的群羊。我们的弟兄姊妹从大到小、从属灵的生命到工作、生活,哪一样不放在他心头,而他绝不以自己所作的而要弟兄姊妹们向他个人感恩。他常常教导也是他自己所持守的真理原则之一就是施洗约翰的原则:“祂必兴旺,我必衰微。”他盼望弟兄姊妹们真实的来到主的面前与主建立关系。我们国语部的弟兄姊妹绝不是某些人说的“牧师的跟随者”,(张牧师本人坚决拒绝这样的跟随者)我们是同行天路的伙伴,我们同有一位主,就是主耶稣基督,我们是主的门徒。
4,张牧师若贪财,仅仅为了自己的利益,就妥协一下,讨好一下某些人就好了,怎会发生现在的情况?看过他解聘书的弟兄姊妹应该知道,他们就是极尽陷害之能,也无法在张牧师的品格上做文章。说他“将教会内几个10多岁的孩子,在没有告知家长的情况下,在无任何保险和安全保障的情况下,拉去他家里几天,为他的家加建两层阳台。”的人,你自己问问自己的良心,为什么一放假,孩子们就到牧师家去住?你不同意能去吗?牧师、师母辛苦照顾他们,你们家10多岁的孩子能干什么?牧师若需要人,有的是弟兄姊妹愿意帮忙,你把孩子放在牧师家吃、住,牧师、师母为你作保姆,如今你翻过脸来这样讲,你的良心何在?
弟兄姊妹们,这种匿名的毁谤毫无价值,如果你真有确据,就请你站出来,如葆珍姊妹的见证一般,把你的名字写下来,具体的时间、地点、证人都写下来,以便当事人回应,否则,你只是一个躲在暗处摇动笔杆造谣生事的人。这样的人,不必理会。“
2011年10月21日 下午8:36
匿名 说...
再看看他们所造谣惑众、毁谤的神仆人的真面目。
”张但理 说...
亲爱的的弟兄姊妹,平安!我是张但理。现在很多评论,似乎是针对我的;也有弟兄姊妹要我写回应。因为有人写了很多关于我的东西。其实,我觉得没有什么必要写回应。正如使徒保罗说的:“我被你们论断,或被别人论断,我都以为极小的事。连我自己也不论断自己。”(林前4:3)
我想,我们国语部设立此博客的主要原因,乃是为了反思我们的事奉,反思我们的教会架构,屡次造成分裂的原因,世俗性章程和长执会的权力本质等问题,对主的教会造成了怎样的影响。我们并非要与谁去争,也不想攻击什么人,只是在过去的几个月里,使我们真实地经历了教会中恶势力的可怕。使圣经中的教训和有关预言,对我们变得那么真实。我想,这个见证不仅仅对我们未来的事奉有极大的教育和提醒意义,就是对当今普世的教会,也是一个宝贵的例证。
面对这样沉痛的教训,我们应当作的,是反思我们的信仰和事奉;而不是不择手段地用匿名方式来攻击人。这样就偏离了我们建立此讨论平台的初衷。我们之所以不删除任何评论的原因,正是为此。
至于那些攻击和辱骂我的话,对我算否为义受逼迫?我不敢这样说,也不能这样说。更何况经上曾记者说:“因为基督也不求自己的喜悦,如经上所记,‘辱骂你人的辱骂,都落在我身上。’”主担当了我的罪,又担当我的辱骂,我有什么理由向人去讨公道呢?唯愿主饶恕一切需要被祂饶恕的人就是了。
我知道,我本是卑微的;并且也必更加卑微。惟愿我主在我这至软弱、至卑微的人身上,得着当得的荣耀。阿门!“
不要被谣言、毁谤所迷惑。听听这位所陈述的事实-有理有力有节。
回复删除”本来不想回复,因为这里有太多的对张牧师个人的毁谤和人身攻击,我想明眼人大概一看就可以明白,无需再和这样品格低下的人辩白。
但如今此人所制造的谎言给大家带来一些困惑,我就根据我所知道的做一些回应。
我也是经历了两次颂恩堂分裂的人之一。(其实张牧师还没有来之前就有一次大分裂,这是颂恩堂“现象”,只是没有人敢于像张牧师这样让他们“拿石头打死”罢了。)
1,就我所知在任何场合下,张牧师始终坚称自己是神差派来牧养祂的教会的神的仆人。正因为如此,使许多人听了很不顺耳,以至挑战他的呼召(就你有呼召?现在是人人皆祭司,凭什么你说自己是神差派的?等等),其实从那位不遗余力的羞辱张牧师的留言者的态度大家不难看出。如今更没有“毫无根据地把教会骂成公司”,根据和见证是颂恩堂长执会自己作出来的,“公司”也是他们自称的。
2,一半会友离开的真正原因大概鲜为人知,是什么人在当时的国语部同工会玩弄权术,挑动纷争?(长执会语录:历届同工会都与牧师有矛盾,说明牧师有问题。答:但是这届同工会与牧师没有矛盾。长执会:那就说明你们有问题!)某长老玩弄制衡术,权衡利弊,以一票之差赶走了一半会友,之后又立即修改章程,制定“活跃会员”才有权投票的制度,以防走了的会友回来投票,这些伎俩绝非牧师所为,也绝非牧师所能为。某长老为权利的缘故,不遗余力的挑动历届同工与牧者之间的矛盾(不仅限于张牧师)以满足其控制欲才是事实。感谢神!某长老这种暗地操盘的作为,如今因着神的恩典,国语部同工和弟兄姊妹们共同的见证终于暴露在光天化日之下了。这也是关闭国语部的真实原因,因为国语部的弟兄姊妹在真理中觉醒了,某人无法继续操控,所以宁愿“断臂”自保。
3,就我们所认识的张牧师,因着他对于主的爱和对于主的呼召的忠诚,从来不计个人得失,辛苦牧养神的群羊。我们的弟兄姊妹从大到小、从属灵的生命到工作、生活,哪一样不放在他心头,而他绝不以自己所作的而要弟兄姊妹们向他个人感恩。他常常教导也是他自己所持守的真理原则之一就是施洗约翰的原则:“祂必兴旺,我必衰微。”他盼望弟兄姊妹们真实的来到主的面前与主建立关系。我们国语部的弟兄姊妹绝不是某些人说的“牧师的跟随者”,(张牧师本人坚决拒绝这样的跟随者)我们是同行天路的伙伴,我们同有一位主,就是主耶稣基督,我们是主的门徒。
4,张牧师若贪财,仅仅为了自己的利益,就妥协一下,讨好一下某些人就好了,怎会发生现在的情况?看过他解聘书的弟兄姊妹应该知道,他们就是极尽陷害之能,也无法在张牧师的品格上做文章。说他“将教会内几个10多岁的孩子,在没有告知家长的情况下,在无任何保险和安全保障的情况下,拉去他家里几天,为他的家加建两层阳台。”的人,你自己问问自己的良心,为什么一放假,孩子们就到牧师家去住?你不同意能去吗?牧师、师母辛苦照顾他们,你们家10多岁的孩子能干什么?牧师若需要人,有的是弟兄姊妹愿意帮忙,你把孩子放在牧师家吃、住,牧师、师母为你作保姆,如今你翻过脸来这样讲,你的良心何在?
弟兄姊妹们,这种匿名的毁谤毫无价值,如果你真有确据,就请你站出来,如葆珍姊妹的见证一般,把你的名字写下来,具体的时间、地点、证人都写下来,以便当事人回应,否则,你只是一个躲在暗处摇动笔杆造谣生事的人。这样的人,不必理会。“
再看看他们所造谣惑众、毁谤的神仆人的真面目。
”张但理 说...
亲爱的的弟兄姊妹,平安!我是张但理。现在很多评论,似乎是针对我的;也有弟兄姊妹要我写回应。因为有人写了很多关于我的东西。其实,我觉得没有什么必要写回应。正如使徒保罗说的:“我被你们论断,或被别人论断,我都以为极小的事。连我自己也不论断自己。”(林前4:3)
我想,我们国语部设立此博客的主要原因,乃是为了反思我们的事奉,反思我们的教会架构,屡次造成分裂的原因,世俗性章程和长执会的权力本质等问题,对主的教会造成了怎样的影响。我们并非要与谁去争,也不想攻击什么人,只是在过去的几个月里,使我们真实地经历了教会中恶势力的可怕。使圣经中的教训和有关预言,对我们变得那么真实。我想,这个见证不仅仅对我们未来的事奉有极大的教育和提醒意义,就是对当今普世的教会,也是一个宝贵的例证。
面对这样沉痛的教训,我们应当作的,是反思我们的信仰和事奉;而不是不择手段地用匿名方式来攻击人。这样就偏离了我们建立此讨论平台的初衷。我们之所以不删除任何评论的原因,正是为此。
至于那些攻击和辱骂我的话,对我算否为义受逼迫?我不敢这样说,也不能这样说。更何况经上曾记者说:“因为基督也不求自己的喜悦,如经上所记,‘辱骂你人的辱骂,都落在我身上。’”主担当了我的罪,又担当我的辱骂,我有什么理由向人去讨公道呢?唯愿主饶恕一切需要被祂饶恕的人就是了。
我知道,我本是卑微的;并且也必更加卑微。惟愿我主在我这至软弱、至卑微的人身上,得着当得的荣耀。阿门!“
回复:
回复删除因本人非发生争议的任一方,没有个人恩怨在其中,完全因为这里所发生的是神的家“教会”的事!本人相信耶稣基督是教会的头,天下属神的教会是一家!所有信主的弟兄姐妹,大家都是同一身体上的肢体,是神家里的一员,一个肢体受损,遭受痛苦,整个身体均受损和痛苦!因而关心这里所发生的事!
相信每一个真正被主耶稣的爱所感动、因而愿意认罪、悔改,并接受祂作为自己生命之主的神儿女,一定非常感恩和珍惜父神上帝给天下历代所有祂所招聚的子民的家——教会!教会是至高至尊的父神上帝,以祂的独生子耶稣基督作牺牲、付出没有比祂更尊贵、更圣洁、更富爱的生命代价换来、给所有整个世上的人(类)有美好的生活的最好的礼物,也是人类至终的盼望所在!一言以蔽之,本人以为,神的教会是整个人类社会的出路,也是所有有灵人所组成的人类社会依然有美好生活的盼望所在!因世间能够翻转和影响社会、改造社会和败坏的人性的、唯一合乎上帝心意、本身为三位一体上帝亲自所建造的群体组织就是教会!因而热爱、建设和维护神的教会,努力捍卫她的圣洁与高于世界的尊贵品格,高洁的形象,理当是每一个属神的儿女、所有这世界里上帝的子民应尽的责任,关心和爱护她,也属应有之基本的“神的国度”的观念的表现!
本着这样的立场,本人也关注这个博客里所叙说、发生在“颂恩堂”教会里纷争的事。和所有信主爱主的弟兄姐妹一样,本人真诚希望和期待,这个已被挂在公众眼目之下的关于教会的纷争(这是否为神所喜悦,本人不知道!但既然如此发生了,是否有神的旨意在其中呢?),能通过讨论与交流,最终使所有关注和爱护教会的弟兄姐妹,对争论的问题有认识上乃至神学观念上的提高,应证上帝叫万事相互效力,让属神的人得益处的教导,不失为一件有益的好事!
本人并非当事者,预先并无定意要加入一方而对付另一方!原也并不认为可以轻易断言谁是谁非!作为关注者,自然会随着这里的对话而有相应的旁观者的观察、对比和思考,所作留言,是提醒并希望对话的当事者,要敬畏神和有负责任的态度,不要藐视神!不要随意发泄心怀的恶意,更不应在暗处攻击站在明处的对手,如果意在指正某些会造成对对方人格侮辱和品格毁誉的事情,就一定要有勇气公开自己的身份!以证明自己所言是出于公义和负责任的目的!并非恶意毁谤!尤其对方是在明处,发表的意见是明确的,无疑是要承担责任的,而你的回应和攻击却是躲在暗处!如以可以不负责任的方式和手段达到实际上大大损害对方人格和毁誉对方之品行的目的,那么,如此的作为(者的品格)至少已在勇于公开表达自己思想和观点、意见者之下!
本人非当事者,留言中没有任何意在攻讦哪一方的、不负责任的言语,参与留言,并不怕著名!因没必要,以为那样与事无益!如果著名与事有益,本人定当责无旁贷!事实上,本人署名与否实在不重要!而所有任何“Open”参与的当事(公开地、开放地面对公众的)人,其人格得到公正、公义和平等的尊重才是重要的,尤其这里牵涉到的是一个为神的名做工、做“神的奴仆”的人的名誉!(他是否是神所呼召,唯有神才可以审判!没有人可以代替神来论定和审判!如果以神的名义安身立命,内在本质却是与神相违背,欺神而盗名,那么相信他得到来自神的惩罚,必远甚于常人加数倍!)更不可被随意地毁谤和侮辱,本人以为这是每一个主耶稣门徒的良知所在,也是任何心怀正直良善之心的人做人应有的品格!
本人相信所有在此的“匿名”留言,不仅躲不过上帝的灵,连这个世界也躲不过!难道不是吗?!
本人愿意诚恳回应所有本着以耶稣基督为主、也以祂的教导为中心的批评意见!如有不合乎神心意的言语和得罪人的地方,求主怜悯,饶恕我这样的过犯!阿门!
愿上帝的爱与圣灵的感动,与所有祂所招聚的子民同在!直到永永远远!阿门!
"国语部"发贴者,你们设立此博客的原因,唯有神完全知道。神的確都看见了一切 - 谁是谁非、谁对谁錯。祂都知道你们如何歪曲事实、误导其他人。你们写的这些充满谎言的博客,无论有意或无意,分明就是神所憎恨的假见证。你们以为你们可以任意攻击毁谤颂恩堂,把这教会说的一文不值,可是请你们记住:即使颂恩堂与其长老、长执、还有其他无辜者的名誉已被你们破坏,你们羞辱的不是颂恩堂或这些人,而是神的名;你们亏欠的不只是颂恩堂或这些人,而是你们口口声声祷告敬拜的神。
回复删除愿神憐悯你们,因为你们(不只其他人)也将要为你们的一切所作所为向神交待。
“祂都知道你们如何歪曲事实、误导其他人。你们写的这些充满谎言的博客,无论有意或无意,分明就是神所憎恨的假见证。”
回复删除我是个局外人,也一直在关注这个博客。不知“国语部”发帖者所记载的事情经过哪些是没有发生或被歪曲的事实?下面我摘了2条事情的经过出来,这些是真实的吗?如果是的话,不论这个博客上有多少谎言,看到下面这2件事情之后都无法证明颂恩堂执事会的清白了,因为所做的已经再清楚不过地否定了我们所相信的上帝了。
“这时,英文部的谢女士(长执会的律师)与长执会主席、长老一起来到大堂。谢律师大声说:“周晓东,我现在告诉你,今天你不是主礼!”周姊妹抬起头,对她说:“我们在祷告,如果你是基督徒的话,请你安静坐下。”谢律师又大声喊叫:“周晓东,你起来!教会有教会的规矩,祷告有祷告的时间。”随后,谢律师的先生郑先生(曾经做过颂恩堂长执会财政)走过去站在十字架的下面。张牧师抬起头,因为郑先生的脚已经申到张牧师的头前,张牧师问:“你要接受我们敬拜吗?”他用手指着自己,回答(嬉皮笑脸):“是,怎么样,来啊!来啊!”
“周姊妹问:“教会里谁是神?”竟然没有回答,后来周姊妹提醒说:“是不是耶稣基督?”还是没有回答。在混乱中,一位长执会的G执事回答:“长执会就是!”
颂恩堂赶走了不少牧师啊, 有何希奇呢? 牧师是木偶才合心意, 无奈!
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